«На что ты рассчитывала?» Чулпан Хаматову раскритиковали за поддержку худрука «Гоголь-центра» из-за других её взглядов. Кирилл Серебренников: "Глаза страшат, а руки делают"
Российская актриса и соучредитель благотворительного фонда "Подари жизнь" Чулпан Хаматова. В 2012 году она снялась в рекламном ролике в поддержку Владимира Путина. По собственному признанию, об этом ее попросили, но и сама она испытывает благодарность президенту России за построенную больницу для лечения онкобольных детей. В конце мая Хаматова публично поддержала театрального режиссера Кирилла Серебренникова, который проходит свидетелем по делу о хищении госсредств.
Жанна Немцова : 23 мая вы приехали к "Гоголь-центру", где проходили обыски, и зачитали письмо-обращение деятелей культуры в поддержку Кирилла Серебренникова . Почему вы именно в этот момент решили, что важно это сделать?
Чулпан Хаматова: Кирилл - мой друг, и я в нем уверена так же, как в самой себе. И мне важно было, чтобы он чувствовал мою поддержку, важно было высказаться по этому поводу. Я была в Москве, и просто никакого другого варианта быть не могло.
- Считаете ли вы ту форму, в которой вы поддержали Кирилла Серебренникова, проявлением гражданской активности?
- Я, честно говоря, не очень понимаю, что значат эти высокопарные слова. Наверное, гражданская активность - это когда тебе не все равно. Мне было не все равно. Я просто не понимаю, как может быть по-другому.
- Но вы ведь и раньше учасовтали в акциях протеста?
- Это, конечно, протест, но я бы не хотела рассуждать в таких категориях. Это не единственный случай, безусловно. Например, в случае с Pussy Riot мера наказания несоразмерна была содеянным поступкам. Тогда я была абсолютно уверена в этом контексте: так наказывать за такой поступок было нельзя. В данном случае я точно знала, что Кирилл не вор, что он порядочный человек, уникальный художник, и здесь я была уверена в правильности своих действий, наверное, еще больше.
- Вы стараетесь минимизировать свое участие в политической деятельности. Сейчас публичные люди в России могут полностью отмежеваться от гражданской активности?
- Нет, конечно.
- Почему?
- Потому что, наверное, это перешло какие-то границы, это уже вторжение в те пространства, которые ты готов защищать до конца, и в чем ты уверен. Я страшно не люблю какого-то пустословия, рассуждений на тему. Очень боюсь давать оценки и практически никогда этого не делаю, но когда происходит то, что было 23 мая, то воспринимается это как политическое высказывание по форме. Я не буду говорить, было ли это политикой или нет.
- Вы как актриса чувствуете наступление государства на искусство ?
- Честно говоря, ни разу во время подготовки какого-либо спектакля никакого наступления или давления я не чувствовала. Что касается "Гоголь-центра", я не знаю, что за этим стоит. Я просто не буду болтать на эту тему, потому что я не понимаю. Я знаю, что форма и все события вокруг этого устрашающе театральны. Это, конечно, идет вразрез со здравым смыслом. То, что есть некая установка на псевдопатриотизм, безусловно. Дальше от каждого конкретного художника зависит, принимает ли он это, соглашается ли с этим. Может, кто-то это делает абсолютно искренне, кто-то сомневается. Но вторжение непосредственно в творческий процесс будет катастрофой.
- Чулпан, а обращение, которое вы зачитали, поможет Кириллу Серебрянникову и его команде?
- Я надеюсь, что поможет. Но, безусловно, Кириллу это важно, как важно было бы и мне, например, если бы я оказалась в такой ситуации. И я очень надеюсь, что к нам прислушаются.
- Вы не являетесь автором этого обращения, но в интернете бурно обсуждают одну фразу из него: "что следствие должно вестись без излишней жестокости в отношении тех лиц, которых оно затронуло". Считаете ли вы, что эта фраза лишняя?
- Это удивительно, как все это вылилось в совершенно яростный и бессмысленный спор. Нужно было действовать очень конкретно и внятно, потому что все мои прошлые надежды на то, что журналисты у нас компетентные, не оправдались. Это все была какая-то абсолютная бесполезность. Поэтому это все должно было быть внятно артикулировано, нацелено на помощь Кириллу, всей команде, театру и людям, которые в тот момент находились в театре. Имелось в виду: без ненужной жестокости. Но прицепились к этой фразе. Ну и бог с ними! Да, нам не хватило, может быть, какого-то хладнокровия, спокойствия в этой суматохе. Поэтому это очень смешно и трогательно, но и показательно.
- Правильно ли я понимаю, что вы обижены на журналистов независимых российских изданий?
- Я совершенно не обижена. Меня, скорее, очень печалит неумение и нежелание проанализировать ситуацию.
- У фонда "Подари жизнь" есть два партнерских фонда: британский Gift of Life и американский Podari.Life . Из этого я делаю вывод, что фонд "Подари жизнь" получает деньги не только внутри России. Почему фонд "Подари жизнь" не был признан в России "иностранным агентом"?
- Ну, во-первых, прошлой весной должны были принять законопроект в той форме, который уже не давал в принципе никому никаких шансов не стать "иностранным агентом". Были приложены совместные усилия благотворительных общественных организаций и властей, чтобы объяснить, к чему это может в итоге привести. И на каком-то этапе все замерло. Если наши партнерские фонды, которые, как и мы, помогают детям, взрослым, больным, будут объявлены "иностранными агентами", тогда мы тоже встанем и попросим себя назвать "иностранными агентами". Здесь очень важна наша коалиция. У нас нет никаких специальных преференций. Фонд Gift of Life - это отдельная организация, которая зарегистрирована в Англии, собирает деньги там на своей счет, закупает лекарства, которые привозятся в Москву. Фонд Podari.Life - это отдельная организация в Америке, там собираются деньги, и за счет этих денег оплачиваются поездки врачей на обучение и поездки американских врачей сюда для консультаций и обучения наших врачей.
- Чулпан, есть ли у фонда " Подари жизнь" иностранное финансирование ?
- Любой житель Украины, Узбекистана, Таджикистана может перевести деньги, я так думаю. Честно говоря, наверное, нам нужно остановиться, потому что мы прошли этот рубеж опасный в прошлом году. Думаю, что да, конечно, поступают деньги, наверняка.
- В прошлом году иностранными агентами были признаны те НКО, которые занимаются профилактикой ВИЧ. Как вы к этому относитесь?
Плохо. Как я могу к этому относится? Ужасно. Я не знаю деталей, отношусь я к этому плохо.
- Это связано с тем, что они получают иностранное финансирование, но при этом почему-то власти посчитали, что они занимаются политической деятельностью.
Жанна, я не могу вот так поверхностно сейчас ответить на ваш вопрос. Но, конечно, наверное, нам нужно вместе решать все эти проблемы. Я, честно говоря, даже не слышала. Мне стыдно, я должна это признать, но я не в курсе.
- А есть ли какие-то проблемы у вашего фонда, связанные с закупкой иностранных лекарств ?
Проблема в том, что мы должны собирать намного больше денег. Именно поэтому появился фонд Gift of life в Лондоне, и сейчас, конечно, на него приходится большая нагрузка. Наши врачи настолько милосердны и уникальны, что они не будут ставить эксперименты на детях, применяя лекарства, в которых не уверены. Поэтому, если вместо какого-то импортного лекарства предлагается российский аналог, а врачи в нем не уверены, они обращаются в фонд, и фонд покупает импортное лекарство, в котором уверены врачи.
Я не успеваю за новостями.
- Это не такая сногсшибательная новость, которую нужно непременно знать?
Смысл какой?
- Пока что правительству поручено наполнить смыслом это решение. Но в России, к сожалению, действует закон, который запрещает американцам усыновлять российских детей. Каково ваше отношение к этому закону?
Крайне отрицательное, и я уже высказывала это свое мнение везде.
- А у вас есть возможность убедить власти в необходимости отмены закона?
Нет, я пробовала.
- А почему?
Потому что это - большая политика. И в большой политике как-то так получается, что человек им вообще не очень интересен, видимо. Я предполагаю.
- Вас уже неоднократно спрашивали об участии в рекламном ролике в поддержку прзидента Путина в 2012 году. Вы говорили, что вас об этом просили. А были ли в вашей жизни просьбы со стороны властей, которые вы отклоняли?
Конечно.
- Что это были за просьбы?
Раз уж мы возвращаемся к этому ролику, мне кажется, главная проблема в нашей стране в том, что когда начинается вот этот "девятый вал", то теряются из виду крайне важные вещи. Это некий рубеж, который перешли наши детские врачи-онкологи, когда они вышли на международный уровень. И появление этой больницы, которая не произвела никакого впечатления, например, на Ксению Собчак, для меня - огромная веха в истории моей страны, потому что это - спасенные жизни.
- И все же, были ли просьбы со стороны властей, которые вы отклоняли?
Они были, я сейчас, если честно, не могу вспомнить... участие в каких-то мероприятиях, в которых я не вижу смысла.
- Вас просили подписать письмо в поддержку действий президента Путина в Крыму, которое было в свое время подписано многими деятелями культуры.
- Почему вы отказали?
Потому что я не понимаю в этом вообще ничего. Я не понимаю, кто прав, кто виноват. То есть, я предполагаю, что виноваты одни, но тут же поялвяются аргументы, что нет. Я не могу подписывать то, в чем я не компетентна.
- Если бы к вам обратился Алексей Навальный с просьбой записать ролик в его поддержку, вы бы рассмотрели его предложение?
Рассмотрела бы, да. Но если бы был какой-то подробный разговор и объяснение, почему я должна это сделать. И мое понимание, почему я должна это сделать. Но какой был бы мой ответ? Я сейчас сказать не могу. Потому что я сама его не знаю.
Контекст
Кирилл Серебренников: "Глаза страшат, а руки делают"
30 сентября в берлинском театре Komische Oper пройдет премьера оперы "American Lulu". Режиссер Кирилл Серебренников поговорил с DW на финишной прямой. (28.09.2012)
К театру также приехали режиссер Федор Бондарчук и актриса Паулина Андреева. Всего возле здания собрались около 100 человек. Позже к «Гоголь-центру» подъехал автозак. Сотрудники ОМОНа призвали собравшихся разойтись.
Обыски 23 мая прошли не только в «Гоголь-центре», но и по 20 другим адресам, в том числе в квартире режиссера. Серебренников, комментируя ситуацию, заявил, что ». Около трех часов дня его увезли на допрос в Следственный комитет.
Обыски прошли по делу о хищении бюджетных средств в 2014 году, которые были выделены автономной некоммерческой организации «Седьмая студия». Серебренников, который является единственным владельцем студии, .
В беседе с РБК координатор благотворительного фонда «Русь Сидящая» Алексей Федяров рассказал, что уголовное дело по статье «Мошенничество в особо крупном размере» было возбуждено в мае 2015 года. По его словам, речь идет о соглашении, которое заключила студия Серебренникова с Министерством культуры для популяризации современного искусства.
Возле театра собрались поддерживающие режиссера деятели кино, театра, а также журналисты и обычные граждане. «Гоголь-центр» не стал отменять вечерние спектакли. Сегодня там должен пройти спектакль по пьесе «Мертвые души», режиссером которого является Серебренников, и премьера спектакля «Свобода №7» Олега Нестерова.
Кто и почему жаловался на «Гоголь-центр» и Кирилла Серебренникова
В марте 2015 года депутат Государственной думы от фракции «Единая Россия» Евгений Федоров попросил Генеральную прокуратуру проверить деятельность «Гоголь-центра»: «Прошу дать оценку полноте и эффективности мер реагирования на выявленные нарушения в финансово-хозяйственной деятельности руководством Московского драматического театра имени Н.В.Гоголя». Депутат также обратился в Счетную палату с просьбой организовать аудиторскую проверку эффективности использования бюджетных средств в театре.
В апреле 2015 года депутат Госдумы от фракции ЛДПР Михаил Дегтярев также обратился в Генеральную прокуратуру и Счетную палату РФ с просьбой поверить, не связаны ли причины кредиторской задолженности «Гоголь-центра» с нецелевыми тратами бюджетных средств руководством театра.
Ранее в этом же месяце депутат Госдумы от фракции «Справедливая Россия» Алексей Казаков заявлял о своем намерении обратиться в государственные внебюджетные фонды и Федеральную налоговую службу с запросами о проверке наличия отчислений со стороны прежнего руководства «Гоголь-центра».
За два года до этого, в марте 2013 года, полиция провела проверку содержания спектакля «Гоголь-центра» «Отморозки» Кирилла Серебренникова в связи с обращением Московского общественного совета по нравственности и социально значимой информации.
В конце 2013 года руководитель департамента культуры Москвы Сергей Капков потребовал отменить показ в «Гоголь-центре» фильма о Pussy Riot и последующее обсуждение с участницами группы Марией Алехиной и Надеждой Толоконниковой . Демонстрация фильма «Показательный процесс: История Pussy Riot» должна была состояться 29 декабря 2013 года.
В Ростове -на-Дону актриса Чулпан Хаматова, будучи на гастролях с моноспектаклем, побывала в гостях у 85-летнего отца режиссера Кирилла Серебренникова . Об этом она сама сообщила на странице в Инстаграм, выложив совместный снимок.
На этой фотографии - очень мужественный человек, - написала Чулпан . - Его зовут Семён Михайлович Серебренников. Он - папа моего друга, выдающегося российского режиссёра Кирилла Серебренникова. Кирилла арестовали полтора года назад. Его отец уверен: невиновность Кирилла будет доказана и он приедет домой, в Ростов. Как всегда приезжал.
Лауреат премий «Золотая маска», «Тэфи» и «Кинотавр» добавила, что верит в справедливость, «хоть это и не всегда просто», а отец у Кирилла Серебренникова «потрясающий». Она также упомянула в посте самого режиссера, добавив, что «мы тут все тобою гордимся».
Ранее актриса неоднократно говорила о поддержке Кирилла Серебренникова, называя его «уникальным художником».
Я, как и тысячи других людей по всему миру, нуждаюсь в фильмах и спектаклях Кирилла, - написала она год назад на своей странице . - И я надеюсь, что тот морок, который сейчас происходит вокруг него, пройдет как можно быстрее, и всё встанет на свои места. Мы все видим, насколько несправедлива, слепа и беспощадна может быть система. У меня нет никаких предположений, кому и зачем нужна эта чудовищная глупость. Мои рассуждения, оценки и размышления не решат проблему. Мы с моими коллегами и друзьями стараемся помочь Кириллу делом.
Напомним, в феврале после продолжительной болезни умерла мама режиссера. Суд (Кирилла обвиняют в хищении крупной суммы денег) разрешил ему приехать на несколько дней в Ростов-на-Дону, чтобы попрощаться с "главной женщиной своей жизни" . Отец режиссера известный в городе хирург, он долгое время являлся доцентом кафедры медицинского института.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Кирилл Серебренников: творческая биография
Кирилл Серебренников родился в Ростове-на-Дону, там же окончил с золотой медалью среднюю школу, после чего с красным дипломом физический факультет Ростовского государственного университета. Творческая биография Кирилла Серебренникова началась еще в студенческие годы: он занимался режиссурой сначала в любительской студии «69», с 1990 года - на профессиональной сцене. Поставил спектакли во всех театрах Ростова-на-Дону, активно работал на местном телевидении, с 1998 года снимал фильмы и сериалы. В 2000 году был приглашён знаменитой актрисой Аллой Демидовой в Москву для постановки и съёмки на канале «Культура» композиции по рассказам Ивана Бунина « Тёмные аллеи ». С тех пор ставит спектакли в самых престижных театрах Москвы - от «Современника» и МХТ до «Геликон-оперы» и Большого театра. Прославился своим первым же спектаклем в Москве - поставленным им в 2001 году в Центре драматургии и режиссуры п/р А. Казанцева и М. Рощина «Пластилином» по пьесе Василия Сигарева . (
Актриса и общественный деятель Чулпан Хаматова зачитала письмо в поддержку Кирилла Серебренникова на посвящённой ему в связи с обысками акции. Она была не единственной известной личностью, пришедшей на мероприятие. К «Гоголь-центру» приехал и режиссёр Фёдор Бондарчук, высказавшийся в поддержку режиссёра, но известная провластными выражениями актриса переключила на себя внимание большинства комментаторов. Хаматова зачитала письмо от деятелей искусства в защиту режиссёра и указала на необходимость провести «объективное и справедливое» следствие, но комментаторы-оппозиционеры не считают, что Серебренникову нужна помощь актрисы, которая «продвигала Путина» и говорила о том, что «лучше жить в Северной Корее, чем устраивать революцию».
23 мая возле московского театра «Гоголь-центр» прошла акция в поддержку российского режиссёра и худрука «ГЦ» Кирилла Серебренникова, у которого за несколько часов до этого о хищении бюджетных средств. Режиссёру не предъявили обвинений, обозначив его свидетелем по делу, но прошедшие у него, а также в нескольких других местах обыски обеспокоили многих российских деятелей культуры, посчитавших, что мероприятия связаны с политической позицией Серебренникова, который не раз критиковал власти и ситуацию в России.
Поддержать Серебренникова приехали даже такие критикуемые в оппозиционном лагере личности, как Фёдор Бондарчук, Евгений Миронов и Чулпан Хаматова, пишет «Новая газета ». Последняя зачитала открытое письмо от деятелей искусства в поддержку режиссёра, в котором перечислила его заслуги и выразила надежду на справедливое следствие.
Актриса попросила следователей не применять «излишнюю жестокость» в отношении обвиняемых, кем бы они ни были.
Мы все знаем его как честного, порядочного и открытого человека. Работа талантливого руководителя и всего театра была прервана обыском. Мы выражаем слова поддержки нашим коллегам и надеемся, что следствие будет проходить объективно и справедливо, без излишней жестокости к лицам, которых коснулось расследование, и не нарушит творческой деятельности театра, труппы и самого Кирилла Серебренникова. - Чулпан Хаматова, Актриса
Появление Хаматовой у «Гоголь-центра» вызвало массу критики среди комментаторов-оппозиционеров. В прошлом учредительница благотворительного фонда «Подари жизнь» не раз весьма консервативно высказывалась о взглядах на ситуацию в России. В одном из интервью, которое она давала Ксении Собчак в 2012 году, актриса заявила , что между революцией и Северной Кореей выбрала бы второе, чтобы «избежать жертв». Кроме того, Хаматова принимала активное участие в предвыборной кампании Владимира Путина, когда тот избирался на нынешний срок, и не раз получала от него правительственные награды.
Комментаторы посчитали, что появление «прокремлёвской» Хаматовой на акции в поддержку режиссёра-оппозиционера не слишком уместно.
Когда такие люди, как Миронов, Хаматова и Бондарчук выходят кого-то защищать, задумываешься, а стоит ли стоять с ними в одном ряду?
Представляю, как Чулпан Хаматова вчера удивилась: Путин такой хороший, а режим такой кровавый!
Ой, смотрите, там ЧУЛПАН ХАМАТОВА проснулась. Говорит, Северная Корея лучше революции, пусть сироты дохнут, но театр наш за что! pic.twitter.com/soRxPU9Yq6
Некоторые «послали» Чулпан с её письмами к Путину: если она так верит в президента, то, по мнению комментаторов, ей стоит поговорить с ним об обысках у режиссёра.
Хаматова,Миронов и другие зачем нам зачитывают коллективные письма? Путину пусть читают, они говорили, что без него плохо. ВОТ СЕЙЧАС ХОРОШО
Чулпан Хаматова ты уже такая большая, а ума нет. Заключив сделку с дьяволом на что ты рассчитывала?
Чулпан Хаматова зачитала обращение в поддержку Серебреникова pic.twitter.com/0qKObJNYE5
Записки сумасшедшего (@Pavel_XII) May 23, 2017
Чулпан Хаматова сказала слово в защиту Серебренникова и… пошла готовить агитационный ролик к выборам Путина в президенты 2018 года.
Кто-то отметил, что в письме Хаматова надеется на следствие без излишней жестокости, и задались вопросом: считает ли актриса «обыкновенную» жестокость во время следствия чем-то нормальным?
Хаматова попросила Путина сильно не пытать коллектив Гоголь-Центра: надемся следствие будет объективным и -тадам!- БЕЗ ИЗЛИШНЕЙ ЖЕСТОКОСТИ
Некоторые припомнили ей Крым, хотя Чулпан ранее не высказывалась о своих взглядах в отношении присоединения полуострова к России.
Кто-то считает, что Крым отжать было можно, а театр отжать нельзя?!
Slava Rabinovich (@RabinovichSlava)
